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Debate
Bueno, os presentamos una de nuestras absurdas conversaciones que
mantenemos cada sábado a través de internet, el tema de hoy es...
bueno, empezó siendo el "manga español", pero luego vamos cambiando.
En realidad lo que os ofrecemos aquí es solo una pequeña parte
de nuestra conversación, pero si publicásemos el resto nos
acusarían de provocar demencia en nuestros lectores,
¿Hay un manga español?
Josema> Yo de ese tema estoy bastante pez.
Alex> Eso, podríamos hablar de manga, para variar.
Jorge> Y yo, pero aún así puedes opinar.
Josema> Hombre, eso si.
Josema> Lo que ocurre es que he visto muy poco, y para opinar
chorradas como el Pepe Navarro.... mejor me callo.
Jorge> Yo tampoco he leído mucho manga español, pero tengo muy
claro que para mí eso no es manga sea lo bueno que sea.
Josema> Vale.
Josema> Aquí el problema creo que es mas de concepto que de
forma.
Josema> Que me parece, que el problema es a que se le llama
manga, no que es manga.
Jorge> Sasto.
Keiichi> Eso.
Josema> Si parece manga, pero no lo es.... ¿qué es?
Jorge> Cómic español.
Josema> ¿Cómic estilo manga?
Josema> ¿Hay un estilo manga?
Jorge> Sigo sin pensar que haya un estilo manga.
Josema> Yo tampoco lo tengo claro.
Keiichi> Cómic español imitando manga.
Josema> Estamos en las mismas.
Jorge> Imitando algo de manga. No todo el manga
es parecido a los españoles.
Josema> ¿Cómo llamarías a un cómic español que imitase a
Asamiya?
Jorge> Cómic español que imita a Asamiya.
Keiichi> Cómic español con muchas tramas
Josema> SIN saber a quien imita.
Jorge> Cómic español que imita un estilo del manga.
Josema> Asamiya no parece precisamente el tópico del manga.
Jorge> Pero tampoco es el tópico de USA (por lo poco que he
visto) .
Josema> Hay pocos "ojazos"... mas bien parece a primera vista
europeo o americano.
Alex> Con decir que se está imitando algo, ya esta todo dicho.
Jorge> No todo el manga es de ojazos.
Josema> Exacto.
Keiichi> Eso.
Alex> Existen estilos dentro del manga.
Josema> El problema creo es que algunos intentan hacer un
estilo manga... pero ese estilo no existe... y sale lo que sale.
Jorge> Sastamente. Sale algo que puede ser o no bueno pero lo
que pretende es conseguir mas ventas llamándolo manga.
Keiichi> Sasto.
Josema> Porque vamos.... de Toriyama a Shirow.... o de Otomo a
Sonoda.... hay muchas diferencias.
Keiichi> Manga=venta.
Jorge> Y si nos ponemos con todo ese manga que no podemos ver
publicado en España, ni siquiera en USA...
Josema> Entonces, el llamarlo "estilo manga" o simplemente
"manga" no pasa de ser puro marketting.
Jorge> Eso es justo lo que yo pienso. Aunque no por ello el
"manga español" tiene que ser malo por sistema.
Keiichi> Puro capitalismo e intentar seguir el tirón.
Alex> Hay una normas generales en el estilo de dibujo japonés.
El padre de estas es Tezuka. Y a partir de ahí, se ha ido
evolucionando.
Josema> Por ejemplo... Kabuki es una revista de.... ¿? :-)
Jorge> Porque se trata el manga como una moda.
Keiichi> No es ninguna moda, todos lo sabemos.
Jorge> Pero así se le trata.
Josema> Si es una moda.... parece que será como la moda de
llevar zapatos :-)
Alex> Pues llevamos 4 años con esta moda.
Jorge> Pero eso han de saberlo las editoriales que lo
tratan así.
Keiichi> Manga=porno.
Jorge> ¿Como se explica sino la mala edición de algunas
obras con grandes ventas?
Josema> Eso, eso.... ¿que paso con KOR?
Keiichi> Y grandes obras con mal formato!
Alex> A eso se le llama sacar el máximo beneficio.
Jorge> Sacar el máximo beneficio sin tratar bien a los fans
que son los que le proporcionan las ventas.
Keiichi> Es un monopolio. O lo compras o te quedas sin el.
Alex> Hay productos que se venden solos.
Alex> Y si pueden gastarse lo mínimo...
Keiichi> Cabrones asquerosos herejes.
Alex> Tu lo ves como aficionado, pero para ellos es un negocio.
Josema> Así nos sacan el AMS en cuadernillos "Bonsai" para que
dure mas. No hay negocio si no haces clientes.
Keiichi> ¡Pero respeta a los clientes!
Jorge> Pero lo que hacen es exprimir el negocio deprisa y
corriendo.
Alex> Pero los clientes siguen comprando...
Jorge> Se saca mas beneficio si se engorda al cerdo antes de
matarlo que si se mata nada mas nacer.
Josema> No generalicemos tampoco, el problema es que tienen
que ganar pasta... pero quieren ganarla demasiado rápido.
Keiichi> Pero dale cosas buenas de comer al cerdo o no se
engorda.
Josema> No se... si pagas la serie entera, ¿que ganas
dejándola a mitad?
Jorge> Quieren ganarla rápido para que cuando se acabe el
chollo (piensan eso porque lo tratan como a una moda) dedicarse
a otra cosa.
Alex> Lo que deberían hacer todos los aficionados es pasar un
mes sin comprar nada. Ya veríais como mejoraban el producto.
Alex> Pero eso es imposible.
Josema> O cerraban el kiosco.
Jorge> O dejan de vender, si el manga no vende es que ha llegado
a su fin, ergo no dará mas beneficios (piensan ellos).
Keiichi> ¡Vaga general!
Alex> Eso. ¡Ojalá! Es como cuando vas al cine.
Josema> Yo pregunto, con la de aficionados que hay de KOR... y
habiendo PAGADO la serie completa... ¿porque no la sacan?
Keiichi> Pero los otakus no podemos hacer mucho...
Jorge> Les cuesta perras la impresión y el papel. Lo que me
repatea es cuando dicen que tienen que subir 5 duros el precio
del cómic con la excusa del precio del papel.
Keiichi> Y va y el papel empeora.
Jorge> Y aunque ganaran perras no son los beneficios esos que
quieren.
Josema> Entonces que mas quieren.... ¿encularnos?... solo les
falta hacernos eso.
Jorge> Mira como sacaron la redistribución de DB y DBZ además
de los tomos, porque eso vende.
Alex> Alguna vez ha pasado que el sonido no ha ido durante los
10 primeros minutos, ó te cortan los títulos de crédito cuando
querías ver quien ha hecho tales efectos. Siempre me quedo sólo
protestando al final de la sesión.
Jorge> Lo que quieren es sacar muuuuuchos beneficios.
Keiichi> Vaciarnos los bolsillos y lo que haga falta.
Josema> Vamos, matar a la gallina. Eso les paso con el cómic
europeo de calidad.
Keiichi> Napalm a Planeta.
Jorge> Y a Norma.
Josema> Y al Mississipi :-)
Keiichi> Gas mostaza y bombas de H.
Alex> Y a las cadenas de TV.
Jorge> Yo ya estoy hasta el gorro de las series limitadas de
Planeta y los cierres repentinos de Norma.
Josema> "Me encanta el olor a Napalm al amanecer" (Apocalypse
Now).
Keiichi> Eso.
Josema> Acabaremos comprando las cosas vía USA o UK como esto
siga así.
Jorge> Cuando me compré Maison Ikkoku y Urusei Yatsura pensaba
que eso era todo lo que había hecho la autora, luego resulta
que no, que Planeta nos dejó con un palmo de narices. Yo ya me
lo he planteado, lo de comprar en inglés.
Keiichi> Pero en USA pasa que hay censura.
Josema> Por ejemplo, Kei ¿De donde salieron las notas de
ORION?.... cuenta, cuenta…
Keiichi> Por eso tengo el Orion en ingles...
Jorge> Y entonces resultaría que los de USA harían negocio y
Planeta y Norma se quedarían con un palmo de narices.
Alex> Yo casi todo lo que tengo está en Japonés ó Inglés.
Keiichi> Pero pasa algo parecido en USA.
Jorge> Yo de momento tengo poco, el tomo de Adolf y uno de AMS
en Japonés, pero esperad...
Keiichi> Las series se cortan y censuran.
Jorge> Esa es la pega.
Josema> Yo voy a buscar alguna tienda en Sudamérica, a ver si
allí editan algo mas que aquí.
Keiichi> Que yo sepa, DB y poco más.
Jorge> Creo que en Sudamérica encontraras las mismas editoriales
que aquí, aunque alguna mas si que habrá.
Alex> En Méjico creo que editan bastante manga.
Josema> Pues en la tele tienen Luchadoras de Leyenda (por
ejemplo).
Keiichi> Wow!
Jorge> Bueno, yo hablo en formato cómic.
Josema> Y ya conocen Evangelion. Así que no dependen solo de
España para los doblajes y/o traducciones.
Keiichi> Seguimos, lo que llega aquí lo hace con mala calidad,
mal precio y mala traducción...
Josema> No se que habrá, pero buscaré.
Jorge> ¿Como solucionarlo?
Alex> De España, pero si hasta hace poco todas las traducciones
se hacían en Sudamérica.
Josema> Pero ya no todas (menos mal).
Jorge> Comprando igual que antes hasta que seamos muchos
comprando y se atrevan a editar algo bueno.
Josema> Haciendo mas aficionados.
Keiichi> Pero la pregunta es que podemos hacer los otakus
para solucionarlo?
Josema> Se atreven a joder a pocos, ¿se atreverán a joder a
muchos?
Jorge> Quejarnos no sirve de nada.
Josema> Si, pero el que no llora no mama.
Keiichi> Si no fuera porque Dark Horse lo censuró y cortó,
tendría AMS en ingles.
Alex> Lamentablemente, sí compramos mucho, seguirán editando
mucho. Y si es al revés, pues eso.
Jorge> Pero por mucho que llores si tu madre no te quiere dar
de mamar...
Josema> ¿Qué censuraron AMS? Pregunto ¿que tiene de censurable?
Jorge> Ya ves, incluso ponen cartelito de para adultos
(en España).
Keiichi> Si, cuando Bell se ducha, ya no se ducha...
Jorge> Están locos los americanos...
Keiichi> Y se saltan episodios...
Josema> Están como cencerros.
Jorge> Gente rara.
Keiichi> O sea, que yo no puedo comprar AMS al ser menor...
pues que bien.
Jorge> Creo que yo solo podría comprar Doraemon y poco más.
Josema> ¿No censuraron Dragon Ball porque a Son Gokuh se le
veía la picha?
Jorge> Jua, jua, jua están locos del todo...
Keiichi> Le pusieron unos "pantalones digitales".
Alex> Ya sabéis como es la censura en USA. No se puede ver una
teta, pero sí a alguien descuartizando a alguien.
Keiichi> Y no es broma.
Josema> ¿Meando?
Jorge> Americanos...
Keiichi> Estos yankis...
Josema> Ah... y también "retocaron" Sailor Moon.
Jorge> Y eso que es shojo... en teoría para chicas, así que
excepto lesbianas...
Josema> Es que son un montón de reprimidos.
Keiichi> Y con Nausicaa recortaron 20 minutos de la cinta.
Josema> A mi me gustaba... no de locura pero era majo.
Jorge> ¿En serio? Cortar a Miyazaki es demasiado.
Keiichi> Es lo de Studio Proteus y todo eso de Toren Smith.
Jorge> ¿ein?
Josema> Con lo reprimidos que están luego se extrañan que se
vuelvan locos y masacren un "Burger King".
Alex> Supongo que todos sabéis que Disney a comprado los
derechos de distribución de las películas de Miyazaki a nivel
mundial.
Jorge> Bueno, vamos a dejar a los yankis, todos sabemos que
son raritos.
Keiichi> ¿Serán "solo para adultos?
Josema> Arggggg..... ¿convertirán a Nausicaa en Pocahontas?
Jorge> Si, no sabía lo del nivel mundial pero lo demás si.
Alex> Pronto podremos ver Pon Poko, Laputa, ...
Jorge> Chachi.
Keiichi> Guai.
Jorge> Censurado si hay que hacerlo claro...
Y bueno, a partir de aquí seguimos desvariando como cada sábado.
Los de siempre
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